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微纳人才《人物专访》第1期:HR行业大咖 凌晨

来源:微纳团建 │ 发表时间:2022-04-07 

HR行业大咖凌晨

人物金句

金句1:人力资源管理更像一个“杂家”:数学、法学、心理学、管理学基本原理、经济学、历史、哲学等多维度都需要涉及到,才能形成一个综合的知识体系并有效去应用。

金句2:不管是人力资源管理还是其他方面的管理也好,德鲁克先生用“博雅技艺”来形容管理,既有科学成果的导向,也有文化艺术的气氛。打好底层基础认知和实践能力,再照着职业规划去发展。

金句3:要有读万卷书的基础再去结合行万里路的实践,用实践去检验读万卷书的真知是否正确。不是完全读书,也不是完全实践。

凌晨个人经历

个人经历:哈尔滨工程大学本科,澳大利亚托伦斯大学MBA,从业经历是三一重工人力资源经理、优信集团HRBP总监、阿里巴巴天猫汽车后市场CPO,十荟团HR副总裁,目前在湖南多家企业投融资顾问和HR顾问。

行业感受

刚开始入行肯定是在纵深的专业领域不断学习,另外不断感悟人性,同时不断理解业务发展的大逻辑。

做到一定的程度之后,更多关心的是行业的发展趋势、外部整体环境的变化、业务的发展逻辑、组织能力的健康度、人才的饱和度、组织的内外目标、文化和社会责任、创新型领导力等多方面,最后判断人力资源的整体规划应该怎么做、怎么落地。

它应该是一个不断成熟的发展趋势,不管是大公司也好,小公司也好(特别是北京),都会把人力负责人当作公司的二把手去培养,这是一个好现象。

记者:对于一个刚入行的小白,入行后发现工作并没有达到自己的理想,从而选择放弃,您是怎么看待的?

凌晨:在这个行业,多部分人专业认知和实操能力处于中下维度,对应的就是拿不到预期的薪酬,做不了多久就选择换行业。经济社会,大家还是比较关心自己的经济收入水平。所以,不管是新入这个岗位还是在这个岗位碰到瓶颈,我个人认为可以坚持,不断加深对这个岗位、领域的学习和认知。

人力资源管理属于管理大领域,博雅技艺确定了它所需的知识和实践特别庞杂,各维度上都需要特别精,很多人都没有定性和耐力去学全学精的。缺乏定性是这个行业固有的,但是这个领域做到极度优秀的大有人在。

凌晨工作照片

上图是凌晨早期工作照片。他是一个不爱拍照的人。冷静、执着、不苟言笑、酷爱看书,这些词是笔者对他的第一印象。

记者:就您的工作而言,您觉得从事这一行业,对一个应届毕业生进入这一行业那您又有什么建议呢?

凌晨:其实不管是人力资源管理还是其他方面的管理也好,德鲁克先生用“博雅技艺”来形容管理,既有科学成果的导向,也有文化艺术的气氛。

在这个过程中,对于人的成长发展的关切和对自由、尊严、责任的整体尊重,都需要朝着这些基础层面去学习和思考,然后再逐步去思考当下从事的一系列工作或遇到的一些问题。打好底层基础认知和实践能力,再照着职业规划去发展实现就最好不过了。

记者:您认为做好这份工作应该具备哪些知识、技能?或者说最重要的特性是什么?

凌晨:学问这个东西是比较复杂的。很多大师,比如泰勒、德鲁克、明茨伯格、戴维尤里奇、沙因等,都对管理这个领域提出很多有价值的知识。

人力资源管理更像一个“杂家”:数学、法学、心理学、管理学基本原理、经济学、历史、哲学等多维度都需要涉及到,才能形成一个综合的知识体系并有效去应用。比如,心理学应用在招聘测评;数学应用在薪酬和绩效;经济学和法学应用到股权计,等等。

在管理的维度里面最可怕的是对事情的一知半解,伤害也是最大的。基于自己的知识体系和实践经历去发表自己的意见或者给别人一些建议,如果在发表意见中个人对某一件事情一知半解,不仅在误导,同时对工作结果也毫无意义。

凌晨采访现场

记者:对您来说做这份工作,面对的最主要困难都有哪些?

凌晨:其实人力资源管理本身,不管是六大模块还是十六大模块,还是说人力资源不同的发展阶段(人事管理、人事行政、人力资源模块管理、人力资本管理、三大支柱还是云人力资源等),事情没有太大的难处。

难的是人力资源之外,如何依据企业的发展阶段,去做有效的人力资源整体规划并落地。比如,我们平时说的企业文化系统,文化价值观的上层构建、价值观制度层和物资层落地、组织氛围打造,其实都是人力资源的范畴。

人力资源圈子内,体系化规划的人不多,能有效上下贯穿的人更少。

记者:工作这么多年,湖南人事市场您觉得怎么样呢?

凌晨:之前也跟朋友讨论过,人力资源的理论发展以及实践经验在湖南并没有一个很好的环境。我之前有过一个形容词,叫做人力资源的一个洼地,处于平底锅的最底部。它在理论创新和优秀的实践引进方面都是滞后和轻视的。

湖南以传统制造行业、建筑行业、文旅产业为主导,这些企业里面都是沿用了一些比较早的传统理念和实践经验。

所以,它在这个产业环境和发展阶段是不需要很高的人力资源管理水平的,导致了人力资源在这里的维度并不高。

记者:您觉得公司带领员工们搞团建有必要吗?您个人对团建有什么看法?

凌晨:我理解的团建不是传统的吃喝玩乐游,关键在于公司的操刀手。

现在搞团建一般是公司的人力资源中低职位人员,专员或经理,很少有能上升到总监及以上层面的。操刀者的认识水平、实践水平和对这件事情本身的重要性的认知,决定了团建这两个字在当下市场被定调成一个很low的活动。

站在个人角度理解,团建至少是有两个维度的使命需要达成的:

第一,是公司的目标经济价值是否得到实现。公司的领导者在提到团建的意思是公司的经济绩效已经达到,需要通过团建活动奖励或者是激励一部分员工或者管理人员;

第二,公司在一定时间点需要去触动或者贯彻公司文化价值观的。基于这两个点去搞团建的公司还是很少,大部分都是例行吃喝玩乐游。

所以说当下团建市场处于一个低端的市场,还是有无限潜能的。

记者:听说您和您的妻子二人在北京工作的时候非常艰难,住地下室,回家车票需每个月存一百,但是您也在当时的公司坚持了很久,当时自己是什么样的心态呢,有什么让您坚持下去的信念呢?

凌晨:这和我的原生家庭背景还是有蛮大的关系。我自己是农村出身,父母亲都是地地道道的农民。在求学十几年中,我都是靠勤工俭学和奖学金挣学费和生活费。

穷人家的孩子早当家。所以,在进入职场后,对来之不易的挣钱机会很珍惜,不轻易放弃。那个时候,为了稳住工作,就是死磕专业,买的书特别多,每年的读书量在60本往上走。

我对一份职业或事情,更多的是死抓不放,不断去琢磨和学习,提高自己的认知和实践能力。

凌晨和家人在一起

凌晨和家人在一起

记者:进入这个行业到现在,有没有什么让您最难忘的事情或者人呢?

凌晨:我职业生涯的第一个老师叫菲利普,美籍华人,原谷歌中华区的人力资源总监。他将谷歌整套的人力资源体系和国外优秀的人力资源实践,教授了我整整三年。

第二个老师是张女士,任职新加坡淡马锡,做投资负责人,她教我更多的是产业的投资,时间不长,但受益匪浅,这几年也一直保持联系。我们有时间一起探讨站在投资的角度上公司内部运营细节。还包括在投资过程中业务逻辑的梳理和人的识别问题。

还有国内的康志军先生,他可以说是国内人力资源领域顶尖的人物,跟着他的学习过程中,完善自己在管理领域的整个知识体系。

微纳人才采访凌晨

记者:平时不忙工作的时候,都会做些什么事情,比如说看书啊、运动啊、陪孩子。

凌晨:我的微信朋友圈只有150人以内,绝大部分是家人,朋友或同事很少。

站在个人角度,人与人之间既没有血缘关系,又没有利益关系,也没有共同的认知或兴趣点,留在朋友圈其实没有太大意义。

业余的活动特别少,除了工作就是读书、跑步,基本就是宅着。认识到子韪兄(编者注:张子韪,微纳团建创始人),才知道有旅游团建这回事。过去职业生涯13年,前面五六年没什么钱去结交朋友;后面有钱了,就没有自由时间了,学习、工作、家庭占用了大半时间。除此之外的事情感觉没有太大意义。

关于书籍推荐方面,倒不是批评,中国从1949年建国到现在也没有多久的时间,在这些时间中,前前后后迸发的享誉世界的哲学大家、历史大家、经济学大家或是管理学家,是少之又少。

如果说大家想在职场上进入管理这个层面,我还是建议多读一些欧美的书籍。美国的进入工业社会和工业管理领域比我们早太多了,管理学这个词最早也是在美国出现的。德鲁克先生正经提出“管理学”,形成一个被大家认可的学术研究领域,当然这个也是违背德鲁克先生的初衷的。在这个领域更建议读德鲁克老先生的著作,每本书有不一样的精彩。

还有一个大家,明茨伯格,风格有点碎碎念,但并不妨碍他在整个管理领域体系的思考和提炼。另外就是欧洲的哲学、历史和文学方面的著作。

初入职场可能会读不懂,但是可以进行一些尝试,在这方面搭建自己的最基础认知体系和理论体系,其他去读的话无非是《论美国的自由》、《文艺复兴》,还有一本关于耶路撒冷的宗教教义(关于宗教的发展史),可以看看。

记者:如何看待读万卷书不如行万里路这句话?

凌晨:这句话本身逻辑没有问题,在于我们怎么去理解。

我们说这句话的逻辑是要有读万卷书的基础再去结合行万里路的实践,用实践去检验读万卷书的真知是否正确。不是完全读书,也不是完全实践。

自古以来的遗留下来的知识从实践里面总结出来的居多。我们从文化的发展史来看,先有实践总结还是先有文化,还真有点“鸡和蛋”的逻辑。但是知识两个字不一定要用文字或书本来体现。至少我们现在所学的知识基本都来自前人的实践总结。但事物客观存在的规律本身不一定全来自于实践,就像宇宙的客观规律本身就存在,不是因为牛顿和伽利略而存在。

所以,实践和认知之间是相互辩证的,不要把这句话理解偏了。

寄语90后和00后

凌晨:一个时代造就一代人,前面的几代人接触的知识面和科技层面永远会比后面人少的太多。

每个时代都会有一个时代的大师在,国家也好,环境也好,都会有一些新的东西出来,00后身上集聚了智慧、新科技、时尚,这些东西是前面几代人无法匹敌的。

毛主席曾经说过:世界是你们的,也是我们的,但是归根结底是你们的。这个时代终究是00后的。

标签:凌晨,人力资源,团建,企业管理